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浦来德庞剑锋的调研秘籍 这些细节 能发现管理团队能否让企业走向伟大

2020年11月22日 13:27
来源: 证券市场红周刊

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原标题:浦来德庞剑锋的调研秘籍,这些细节,能发现管理团队能否让企业走向伟大

  要实现最高的投资收益,就是要投资人,选企业的根本还是选人。在ToC类里面精选成长快的好公司。如果一家公司在竞争如此激烈的行业中还能实现较快成长,说明它的管理层和产品久经考验,那么可持续性也相对较强。

  买好公司就是要买龙头的说法被不少职业投资人奉为圭臬,但如果没有一个好的管理者和优秀的团队,龙头也可能沦为“烂大街”。本期《红周刊》邀请的浦来德资产董事长庞剑锋认为,选好公司的根本在于选人,是不是龙头并不要紧。实现投资收益最高的并不是投资房地产也不是其他什么东西,而是投资人,如果单就业务去分析,去谈投资,是很难赚到大钱的,只有看到软性的东西,才能跟伟大的企业一起成长,赚到大钱。

  选伟大的公司,前提是选对人

  才能真正赚到大钱

  《红周刊》:您在牛市中的仓位大致为70%,中性偏牛仅为50%。这在大牛市中可能错失一些机会。为何这么操作呢?

  庞剑锋:我的初衷不是赚钱最快最多,而是打造一款好的理财产品,什么时候买进去都能赚钱,实现每年年化20%左右的收益,展现复利的魔力。

  《红周刊》:拉长时间看,比如50年甚至100年,这个要求并不低。您预期如何实现呢?

  庞剑锋:核心是跟优秀的企业和企业家在一起,享受企业成长的红利。

  《红周刊》:选到一家优秀的企业并不是一件特别容易的事。选到优秀的企业家更是。

  庞剑锋:是的,这就要从企业的产品力、渠道力、创新力三个方面去选择符合我们标准的企业。而这三个力的背后核心是管理力或者领导力,因为有好的领导力,必然有强大的执行力和凝聚力。在我看来,实现投资收益最高,就是投资人,选企业的根本还是选人。

  历史上战国时期吕不韦对秦始皇的父亲嬴异人的投资收益很大,回到当今最成功的投资之一则是腾讯,一上市或上市前就持有其股权且到现在还在持有。如果李泽楷把投资的基点放在人身上,去分析腾讯团队的创新能力,可能就不会错过腾讯后面的涨幅,可能就不会赚10倍左右就卖了。也有人在10年前就说,等到腾讯的QQ用户数量不增长时,就应该是卖出腾讯的时候了,那么2012年就该把腾讯卖了。可是,2012年左右,腾讯又创造出了微信。此外,孙正义靠投资阿里巴巴一度成为世界首富,这也是对马云的投资。

  我个人觉得,单就业务去分析,去谈投资,是很难赚到大钱的。而需要看到业务背后的人,看到团队的领导力、凝聚力、执行力和创新力,一定是看到这些软性的东西,这样才能够跟伟大的公司一起成长,赚到大钱。

  《红周刊》:道理不复杂,但怎么选人,这似乎很难?

  庞剑锋:其实并不难,单看一个人可能稍微复杂一些,但看一个团队就不复杂了。一个团队是否热爱他们从事的事业,团队是否有凝聚力,是很好判断的,这些都是有表象的。比如,我之前就碰到过一个“地雷”。在爆雷之前我去上市公司调研,公司的二把手坐下来没聊几句就说老大的坏话,公司好与不好就很好判断了。比如,有些上市公司的人员配置不合理,副总都没几个,甚至连财务总监都是董事长、总经理兼任的,那就可以看出这个团队很有问题。长生生物就是如此,在爆雷之前,好多券商研报都还把长生生物当作蓝筹股来推荐,他们只分析了公司的业务以及财务指标,却没有分析当时的财务总监是董事长兼任的,而且兼任了好几年,这样的基本的团队方面的问题券商完全未在报告中呈现。在我看来,只要财务总监是董事长兼任的,爆雷概率就会很大,这是公司治理严重不完善的表现。现在A股的情况不在于团队不好判断,而在于大家都忽视了这个因素。

  有些分析师去上市公司调研时往往问一些财务数据指标及技术细节,我基本上不问这些,我主要去看文化和团队的精神面貌,从只言片语中,观察他们热不热爱事业和老板。比如,我曾经去一家上市公司调研,老板都60岁了,我觉得老板应该没什么工作激情了。但在跟公司董秘交谈中,董秘告知我有时候半夜还接到老板电话,董秘说现在已经很晚了,老板才意识到已经到了深夜。通过交流,我就知道,原来60岁的老板,还充满了工作激情,我对公司的信心也会提高一些。

  《红周刊》:还有什么案例可以分享吗?

  庞剑锋:比如,最近我卖出了一家成长性非常好的公司,之所以卖出,是因为我发现这家公司的官僚习气很重。我们去调研时,本来约好了要跟高管见面,但公司突然说让我们先等一个小时,说还有个政府接待没结束,后来又派人告知我们不见面了。一般来说,有重要的接待客人,厂区里是会打出欢迎标语的,但当天并没有。而我们是持有它很多股票的股东,在公司看来,作为股东的我们并不如所谓的领导重要。虽然公司现在成长性很高,受到的社会关注很高,但还保有民营乡镇企业的官僚作风,企业文化跟不上,我们也会选择用脚投票。

  再比如,还有一家国有企业,我们是一年前买入的,买入的一个很重要的理由就是公司的高管根本不像一般的国企高管,更像是互联网民营企业老板,朝气蓬勃,非常有亲和力。本来国有企业就有一定的体制优势,整个团队又朝气蓬勃,这样的企业不投,那又要投什么样的企业呢。从我们投资时的400亿左右市值到现在1200亿左右的市值,仅仅用了一年的时间,这就是人和企业文化的重要性。

  《红周刊》:选好公司的核心是选人,是不是龙头并不要紧。

  庞剑锋:是的。比如当初官渡之战时,从财务和基本面看,行业龙头是袁绍,而不是曹操,但当袁绍和曹操同时派出使者去拉拢中间势力张绣时,张绣并没有选择袁绍,而是选择了曹操。因为张绣的谋士贾诩对张绣说,袁绍连自己的兄弟袁术都容不了,他能容得下你吗?贾诩就是分析管理层、分析人,才做出了正确的选择。

  我们现在投资上市公司也一样,核心也是要分析人,而不是看谁是龙头就买谁。比如庞大汽车,当初在ToC汽车消费领域也算是龙头,结果后来还是不行了,主要还是管理能力不行。如果抱着买龙头的想法,买入庞大汽车,那这笔投资无疑是失败的。

  《红周刊》:如果您找到了您认为优秀的团队,优秀的管理层,业务层面您怎么看?

  庞剑锋:利润率、ROE等指标并不是我们最关心的,我们关心的主要是增长率和杠杆率两大指标。增长率非常重要,因为只有持续成长才能成为长牛。而负债率指标在中国非常适用,因为中国的货币政策人为影响因素较大,一旦货币政策出现紧缩,而公司的负债率又较高,就会遇到很大麻烦。一家公司杠杆率不能太高,如果有息负债太高的话,我基本上就不会看了。因此,如果一家公司以较高的负债获得了较高的增长率,我是会打问号的。

  比如2018年很多上市公司高质押丧失了控股权,因为货币紧缩、金融去杠杆,导致上市公司接连爆出问题。

  这又回到了人的问题,中国不少企业家都是很激进的,甚至很多人都想着干一票就走人,那么他会把杠杆率提得很高,而中国货币政策的稳定性又没那么高,变化较快,这些激进的企业是很容易受损的。

  《红周刊》:没有哪家企业调研的时候说自己不会成长。那您怎么去除噪音呢?

  庞剑锋:我有一个判断成长性非常简单的方法,就是看现在是否高成长,也就是活在当下。如果现在是高成长,我会觉得它的成长性是过关的,当然我会再看一下它现在高成长的原因是什么。如果是长期的原因,那就没什么问题。

  我不会去看那些现在没有高成长,但是别人或者券商研报告诉我说以后会高成长的公司。因为如果我放松这样的标准,那就会有很多上市公司跟我说,它们现在要投一个什么项目,这个项目以后有多大的前景,这样就会有很多坑等着我,所以我就要活在当下。就好比一个考生,现在模拟考考得好,我才会去博他期末考得好,现在期末考考得好,我才会博他高考考得好。别跟我说他现在学习成绩倒数第二名,以后能考上北大清华,我不愿意去博这样的事情,这样就减少了很多风险。

  重点关注To c 走群众路线

  跟大叔大妈和年轻消费者在一起

  《红周刊》:除了从企业端关注管理层和团队。据我了解,ToC端广谱消费是您主要关注的方向。这个也是和人有关。

  庞剑锋:ToC类是我们的主要投资方向,而不是传统意义上的消费类,它比市场认为的大消费还要大得多。比如芒果超媒可以归为传媒类,一些家居公司又可以归为轻工类,腾讯、小米等公司又可以归为互联网科技类,白酒当然又属于传统意义上的消费类等等,因此我们覆盖的范围非常广,既有消费,又有科技,而核心在于ToC。

  之所以选择投资ToC,主要基于以下几个理由。首先,ToC类有广大的客户群体,少了任何一个客户群体对于上市公司的影响都不大,而ToB类往往有一些大客户,客户集中度比较高,这样如果倒了一个大客户,对公司业绩影响就比较大,所以从风控的角度看,ToC类公司风险比较小。第二,ToC类容量大,容易产生大公司,行业的天花板比较高,比如食品饮料类的可口可乐、茅台等。第三,ToC类容易调研,比如可以去超市调研,多走几家超市,了解的信息可能比上市公司了解的还快,而且不会被欺骗。相比而言,ToB类调研很难,需要专业的知识,成为行业专家。比如投资汽车零部件行业,必须要到整车厂家去调研它的客户,如果不是行业专家,它们不会跟我说,如果去上市公司调研,也容易被忽悠。最后,我们不希望公司的业务受政府的政策影响较大,对于依赖政府关系或政策红利的公司,我们都不会投,而ToC类往往是市场民主选举出来的,自身真正具有能力,并不依赖政策。比如白酒三公消费被压制之后,茅台照样优秀,这就是自身能力的体现。

  《红周刊》:您刚刚提到的ToC类公司的优点,反过来看也可能是缺点,比如客户群体多,那么定价能力相比ToB类就会相对比较弱。

  庞剑锋:是的,这会导致ToC类公司竞争比较激烈。这样的话,我们就要在ToC类里面精选成长快的好公司。如果一家公司在竞争如此激烈的行业中还能实现较快成长,说明它的管理层和产品久经考验,那么可持续性也相对较强。比如茅台,能够在白酒这个竞争激烈的行业中长期保持领先,说明它的竞争力是很强的。这时候,根本不用分析喝酒到底对身体是好还是不好,核心还是选好公司。

  《红周刊》:如果只看ToC类公司,它涉及的行业还是很多的,但能力圈也是有限的。

  庞剑锋:对,我们涉及的行业较多,相对分散,但总共也就20来只个股,分散之中还是有重点的。我们的核心还是面向广大消费者,也就是要有广大的群众基础,要研究群众的动向,跟菜市场的大叔大妈在一起,当然,还有年轻的消费群体,研究他们的消费需求,在现实生活中寻找消费趋势和生活方式的变化。比如代表年轻人生活方式的哔哩哔哩芒果超媒等,我们都会进行跟踪。

(文章来源:证券市场红周刊)

(责任编辑:DF527)

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