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董明珠吐槽国资委:有利益的时候它就伸手

2014年09月10日 12:59
来源: 东方财富网

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董明珠在《变局下的中国商业环境》论坛发言。(图片来源:新浪财经

2014夏季达沃斯论坛于9月10日至12日在天津举行。上图为珠海格力电器股份有限公司董事长兼总裁董明珠在《变局下的中国商业环境》论坛发言。

  2014夏季达沃斯论坛于10日至12日在天津举行,东方财富网全程直播此次论坛。在主题为《变局下的中国商业环境》论坛上,珠海格力电器股份有限公司董事长兼总裁董明珠表示,混合所有制是国企改革一味药,这个药吃的好可能就会把病治了,就怕药吃了以后还有别的毛病又发生了,最重要的还是从制度上入手,用市场的规律办事,行政不要干预,虽然是混合所有制了,但是如果说作为政府来讲,认为这个资源我还是一个大股东,或者我是股东之一,用行政的思维去干预企业,那种混合制未必能做得很好。

  以下是文字实录(部分):

  主持人王波明:先从董女士开始,为什么我们要改造中国的国有企业?

  董明珠:我觉得国企本身在国际上大家认为是政府的企业,其实在市场竞争当中大家带着一种不同的眼光,这是第一个客观原因。第二个,中国的国企他有历史原因,我们现在已经逐步走向市场化,开放,随着我们中国的经济发展,当下提出改革国企,实际上我觉得更重要的是让我们中国的企业真正能够走向世界,用市场化的方式来管理我们的企业、来发展企业,我觉得这可能是最重要的原因。

  主持人王波明:前一段时间李总理召开企业家座谈会,我对董明珠女士有一句话印象非常深刻,李总理就说我们政府怎么样能够给你们一些政策,能扶持你们这些企业,咱们董明珠女士说,说我们不需要政府的政策,我们就需要政府少管我们点就可以了,所以我觉得这个话说的很到位。

  董明珠:刚才傅总讲到国有企业的特性,我也算是一个国有企业,但是确实我们用市场化的这种理念来打理格力电器企业,所以在在这个台上你们三位都是五百强,我不是,我们去年才做到1200亿人民币,今年可以做到1400亿,我看了一下,在五百强的门边上,还没有跨进这个门。因为空调是一个竞争非常激烈的行业,跟我们的傅总比,他相对的还是属于垄断性的,所以我们更具有挑战性。所以我理解国有企业要进行改制,其实我更倾向于是希望所有的企业到大海里去游泳,竞争的这种势头当中,用自己的品质和技术来赢得这个市场,实际上是推动了企业的进步。如果我们仅仅靠政府的支持或者政府的政治调控,来培养这个企业的,这个企业是不可持续的,也不可能得到更长久的发展。

  所以我觉得一个企业发展要考虑他的可持续性,而不是一个短暂的时间,我们看世界五百强的企业,我觉得一个企业的发展更应该注重他可不可持续百年,或者说是一种永生,这是我们经营者所要去思考的。所以目前进行国企的改制,包括引进混合的体制等等,我想可能最重要的着眼点是让这个企业能够永生。

  主持人王波明:你觉得混合所有制是解决国企的问题的一个良方吗?

  董明珠:我觉得关键是相当于给药吧,混合所有制这样一个改革是一种药,这个药吃的好可能就会把病治了,就怕药吃了以后还有别的毛病又发生了,我觉得最重要的还是从制度上,他一定要用市场的规律,企业有他的企业制度,行政不要干预,虽然是混合制了,但是如果说作为政府来讲,认为这个资源我还是一个大股东,或者我是股东之一,用行政的思维去干预企业,那种混合制未必能做得很好。因为我已经是三届的人大代表,每次会上我都会提一个题目,就是希望企业的管理要用企业的模式,无论你是国企、民企或者像我们这样上市公司,他都应该有一个规范的标准的一种制度,这样就给企业带来了一个很好的竞争公平环境,我觉得这是最重要的。

  第二个,我觉得企业在发展的过程当中,无论你背景是什么,是国企也好,是民企也好,经营者很重要,决策者把企业带到什么样的方向,你是不是坚持自己的信念,我觉得很重要,就像格力电器的发展这20多年来,我们从开始的10年并没有意识到自己的社会责任,只是觉得我们企业在这个过程当中让自己企业能够活下来,可能说的更难听一点,我怎么样能够挣钱,可能这是我们的经营目标。但随着后面的发展,我觉得企业在发展过程当中,他的社会责任更加显得比你企业赚钱还重要。比如我们现在对环境的破坏,得到企业的发展,比如通过我们不太好的一些经营手段来谋取利益,所以这些问题都应该重新去思考,我们只有用一种诚信的态度,用一种科学的管理模式,或者说我觉得一个企业在发展过程当中更应该用一种先进的技术,用这样一些好的经营理念才是真正保证企业的竞争力,或者在市场当中去发展,而不能一味的讲我因为混合体制实现了,我们的企业就能做好了,可能不是全部。

  主持人王波明:所以您讲的,从股权上来讲,混合所有制如果不能达到在企业机制上的改变,有一个激励团队的作用,就是说在董事会角度没有一个大家能讨论问题的平台,简单的一个企业拿进了一点民营企业的资金,就变成了混合所有制企业,那个解决不了问题。

  董明珠:像我们格力电器最早的时候是一个地方的全资企业。

  主持人王波明:国企?

  董明珠:对,当时投资了3000万,但是我们现在给他回报已经超过了300亿。

  主持人王波明:300倍。

  董明珠:对,而且我们给股民每年都坚持分红,你遇到问题的时候可能国资委就说,这是你们经营的问题,你们自己去解决,当有一些利益问题的时候,他的手就会伸的很长,对我们来说就是考验,我们可能遇到这种现象的时候你就要去跟他斗,你一定要坚持自己的原则,直到他妥协、他认输。否则我们这个行业是一个充分竞争的行业,你要被他左右可能我们早就被击跨。

  主持人王波明:就是说政府碰上好事的时候手还是很愿意多摸一点。

  董明珠:对,所以我们动用资金的问题经历过这样的事情,他就觉得我是大股东,我说了算,比如你那么多资金你可以拨点钱到我们集团来,我们借用一下,我们说不行,我们扛着一个上市公司规定,你如果要那个给一个红头文件给我,你如果违法的话你去承担责任,所以你要想尽办法跟他去进行博弈。

  听众提问:我来自清华科技园,我们孵育了2000多家企业,但是现在为止我们的民营企业成为世界五百强的还很少,我们说混合所有制不是单向的,说国有企业应该吸纳民营资金,我想问在座的各位老总,国有企业应该如何支持民营企业的发展呢?

  董明珠:我觉得不应该把国企、民企这个背景作为一个主要条件,实际像格力电器,你说他是民企吧,他不是,你说他是国企,我觉得他也不像,其实还是一个企业在发展的过程当中,大企业他要承担的责任和小企业应该做什么,我觉得这两者之间的关系很重要,因为一个在发展壮大的时候,当一个大企业的时候,特别我们现在都在强调中小企业的发展,其实中小企业更应该检讨的是,我们如何把自己产品的质量做好,来为大企业服务,而大企业在这个过程当中,通过自己的技术升级来带动我们小企业,提高自己的竞争力,我觉得这样的话可能他就会合作的很好,不是简单的一个国企和一个民企之间的关系。

(责任编辑:DF010)

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