鲁政委:人民币持续升值对于国际化是弊大于利

2016年02月20日 15:10
来源: 财经网
编辑:东方财富网

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【鲁政委:人民币持续升值对于国际化是弊大于利】“汇率波动交易才能活跃,当更多熊猫债发行,才能迎来真正国际金融危机新时代,人民币国际化才能大幅度向前迈进”在证券市场周刊举办的第十五届(2016)远见杯全球宏观经济预测春季年会上表示。(财经网)

  “汇率波动交易才能活跃,当更多熊猫债发行,才能迎来真正国际金融危机新时代,人民币国际化才能大幅度向前迈进”在证券市场周刊举办的第十五届(2016)远见杯全球宏观经济预测春季年会上表示。

  鲁政委指出,关于汇率变化的国际影响,市场存在错误认识。普遍认为,人民币只有升值才能推进国际化,不升值是不行的。但是如果人民币一直升值,这还是市场货币吗?站在国际的角度来看,没有哪个政府愿意做持续对自己不利的事情。

  “只有汇率波动交易才能活跃,人民币汇率贬值能够带来熊猫债繁荣,更多熊猫债发行才能真正迎来国际金融危机新时代,也会迎来人民币国际化大幅度向前迈进。”鲁政委称道,如果人民币下一步要持续升值对于国际化是弊大于利。

  以为为发言实录:

  鲁政委:尊敬的各位来宾大家上午好!我今天讲的也是一个关于与这个人民币汇率的问题,其实刚才何总他把每颗子弹怎么样飞轨迹搞很清楚,我们在后方参谋部,以研究员的战争观察者身份怎么来看?

  所以我今天这个演讲的题目跟汇率有关系,不止是汇率题目到底是成本还是有效汇率。

  注意到2014年以来我们政府一直认为中国经济现在压力非常大,一个主要的原因就是融资难、融资贵,甚至总理曾经亲自到几家商业银行进行座谈,讨论融资贵的原因和问题,然后这个金融的其实前两天刚刚发布的八部委关于工业调整,调结构、促改革那个稳,你会看到依然说现在制约中国工业的问题这个瓶颈是融资难、融资贵,问题是,如果我们抓主要矛盾的角度,我们排在第一位,影响最大的,可以叫主要矛盾,到底这个融资贵作为成本高中间,成本压力非常重要一项是不是真那么重要。

  大家看这一张表,空口无凭,大逻辑推理总是不能容易信服,我们去年算一下上市公司煤炭企业,他们的财务数据,算一下各种财务指标,他前两项利润变化,考察四个时期里面,煤炭行业最好当然最早2012年,最差2015年第一季度年化数据,你会看到营业利润和销售毛利相比最好2012年腰斩一半还多,财务角度细分到底什么导致利润率调一半还多,是其他费用吗?肯定不是,其他费用都是负增长,跟利润并不构成负风险,那么是融资问题吗?看一下借款利率,综合借款利率这是上市的,而且还有存量的,所以那个时候贷款都是下浮的,看到综合借款利率最低3.4亿,最高2014年是3.56,最高最低之间仅仅上升15,也就0.15,一个0.15%融资利率上升要让把利润拉下一半,除非杠杆大幅度放大,上升非常快,待息负债27%到36%也只有9%点多的上升,不足10%杠杆率攀升,利润降到这么多到底是什么原因,看到最右边那一栏,最好0.73,最坏2015年第一季度只有0.32,什么叫总资产周转率就是销售总资产在会计上通常企业总资产并不会发生大变化,一定销售发生大变化,就是2012年最好的相比,2015年煤炭企业销售额出现剧烈下滑,那就卖不出去,如果卖不出去你说我还给你借钱,说你可以降低成本,恐怕不要利息都还不了,后来写一个段子,搞明白,降低成本、给你融资,供给侧就是撒泼(音)要解决需求的问题。

  那其实实际上财务报表上得到的结论跟去年下半年华夏新供给有一个调研,调研企业你觉得最困难制约因素是一个多选题,选择最多一项,这是截图,所有的都写在左边,第一项是市场需求不足,市场需求低迷,订单不足,跟我们分析煤炭企业得到结论是一样;第二项到第五项分别是市场竞争加剧,我的这个煤炭价格没有竞争,那就是和澳美相比,澳大利亚比国内煤还便宜,怎么搞,这是第二项;第三项劳动力成本高,招工难,不是没有人,而是工资不足以让民工在城里活下来,找不到工作;第四项才是融资难、融资贵,融资难,毛主席讲在世界面对矛盾是存在的,对于多种矛盾所影响复杂的过程我们一定竭尽一切权力抓住主要矛盾,不抓住主要矛盾拿挂水治癌症,觉得舒服一点,但是癌症治不好,那么包括最后一个税的负担,其实所有这些因素如果我们都上过经济学的课程都可以被纳入到一个统一的概念,这个概念叫什么?就叫实际有效汇率,他跟刚才何总人民币贬值跟汇率不是一回事。

  什么叫有效汇率,比如说这个0如果代表中国,算中国人民币实际有效汇率,上下C都是成本,你可以选择CPI,也可以选择PPI,你还可以选择其他认为适合的,R是什么?双边汇率,W是表示样本国权重,这个R的变化跟上面取决于分子部分,分子一部分是国内成本,一部分对本地对美元汇率,这个公式简化为一个通俗理解版公式,那你如果认为现在中国经济的问题就是实际有效汇率太高,比如说第一项劳动力成本,第二项土地房租成本,第三项融资成本,第四项税费成本等等,如果实际有效汇率高,抑制经济,要么调右边,要么调括弧里面,调重大不同,双边汇率可以很灵活动,但是括弧不容易降低,为什么不容易降低,是零和的,现在中央政治局会议12月14日,走最疼的一条路,复苏比较早经济都不是砍前面,都是砍后面,都是砍双边汇率的,凡是汇率动不下去的,一揽子货币动不下去经济都没有复苏。

  你看1997年2001年亚洲经济危机对美元不贬值,其他都贬值,你会看到一个结果我们1997年到2002年中国资金一直是通缩,2003年终于走出动所,到底当年供给侧改革,你看我们两条有效汇率曲线人民币一揽子货币2003年突然跌很低,中国经济萎缩,所不幸一揽子货币恰恰处在山尖上,如果你从美元指数看更清楚,你不用看红线,看虚线美元指数,恰恰到2003年末,美元一下掉下来,人民币高度消除,比2007年还低,中国就通缩。所以最后得出一个结论,实际有效汇率角度,从政策角度可以获得更全面、更开阔的角度。

  主持人:谢谢鲁政委,请您留步,同时也请阎畅先生、焦健先生、马吉特女士、何昕先生四位嘉宾上台,参与互动研讨。下面我们把时间交给主持人何昕先生。

  何昕:几位嘉宾发言,谈一下对市场的冲击,看大家有没有什么补充,我觉得从那边开始,阎处长提到不是很悲观金融形势,2008年金融危机的时候如果你看一些走势,欧债、欧洲的银行股价等具有很大的相似性,不会重复2008年金融危机吗?

  阎畅:我觉得2008年世界金融危机主要从几个方面来考虑几个事情,第一个2008年到现在7、8年时间,这个市场自己在自我修复、自我调整,比如说欧元区达到25%,某种程度上价格打下来,工资水平降低,有自我调整,欧元最高我记得1.6,现在差不多能降到1.2,他这个刚才大家讲到欧元贬值,外围环境,央行货币政策大家有很多质疑,但是这些东西其实对他内升调整是逐步显现过程,这个显现过程应该说潜移默化本体质量调整提高,我觉得再发生应该是比较小的。

  何昕:欧债投资价值呢?

  阎畅:欧债绝对收益的话幅度不大,对银行来说我觉得欧债蛮一些价值的,银行是息差,我不管融资成本现在占多少,但是资金成本,在我历年保证情况下我觉得欧元很有投资价值,通过交叉货币互换变成美元,会发现收益率会高,他肯定有一些东西金融工具实现较高的收益。

  何昕:刚刚讲全球经济的趋势,那么也传达了全球经济缺陷,中国有所下调,还是6.5,还是相对比较高,你能具体谈对中国经济的看法?

  马吉特:虽然我们2014年的预测是有变化,比实际6.9要低一点,虽然去年的比增长率预计高一点,但是我们认为今年去年0.5.

  我认为可能比较小,为什么呢?因为在中国比较有活力,虽然投资增长里下降,但是投资里头也是产能过剩的企业,投资下降比较快,有一些新兴的行业。

  何昕:那么焦总这边大宗商品很多可以谈,刚才说很多,还是想听听你对石油的看法,因为前一段时间石油有20以下,一去不回头,所以新能源的崛起,你怎么看?

  焦健:如果从成本的角度来讲,石油的成本是分三个档次,有一个叫就是一般的生产型的,平均来讲大概前20名的大的石油公司平均,这个层面的成本的话应该在15到20%左右,还有成本就是现金成本(音),这个应该是30到40%左右。再往上有一个全资包括勘探油田,全部成本加起来全20名应该是45,这么一个看,单从成本角度来看,实际上现在这个价位是很好。

  何昕:这是关键,可能最终中东产油国美国、加拿大。

  焦健:页岩油个人感觉目前这个状态说页岩油有点,如果说50、60美金以上,在目前这个位置来讲,我刚刚说的这个情况,更多是带有政治经济的博弈,谁先减减多少,从目前来看已经有迹象了,俄罗斯、沙特等产油国,到三个月为止不要再增,我们了解情况他们产能沙特他产能已经达到90%,而且目前来看,多次石油危机,我们目前整体的全球的石油的所谓的供大于求,在全天我们一天下来全球需要石油大概是9400,实际上他一天多出来也就多200多万,不出2%,唯一变量是伊朗,因为伊朗他要求再增加,还有考虑因素有一个测算,所谓这些主要产油国国家财政,这些就是说我要维持这些产油国那就更高,能挺多久很难说,完全取决于穷图困境下的时间。

  何昕:投资角度您认为是可以投资给我们推荐两个品种?

  焦健:大宗商品石油是主要的,第一个会带来很大的东西,但是说实在话确实很难,再加上可能需要工具,第二个机会建议需要关注农产品机会,今年重点在天气,农产品非常高,如果一旦出现异常天气就会下降,黄金这一块目前建议得缓一缓。

  何昕:天气中国会出现天气。

  焦健:美国CMO里面都有这个品种,我刚刚说的我们像中粮我们是专业做农业的,对天气的研究一直在做,需要有这么一个品种去做一些对冲,呼吁监管层能够开放一下,这个应该会更加分散整个大宗商品。

  何昕:这个占很大市场,伦敦金融街当年2006年拿年底分红就是高盛高华,4500英镑,我们问一下鲁政委谈问题很多,先说人民币汇率预测相对比较高,看到7点多少?

  鲁政委:大家往前看,没有改变。

  何昕:你认为现在从汇率政策这个沟通上面,监管沟通上面你认为最重要是什么?刚才说到维持一揽子货币比较艰难,你有什么好建议?

  鲁政委:有两个问题,一个如何沟通,如果不在所谓汇率考虑怎么办?我从沟通角度俗话说如果有膨胀摊开,你要是没有保障,摊开讲,你不摊开有问题,摊开是不是更快,所以市场沟通的前提一定是你的沟通要是跟市场的逻辑是一致的,那么怎么一致,叫可持续,就宏观对冲基金不持续事情,可持续跟他讲,不可持续不跟他讲,我觉得要基于可持续性的考虑分两类不同政策,央行可持续性的,摊开的,不可持续暂时不能这么干的,就不要摊开的,这是对于沟通的一些看法。

  何昕:网站的问题,现在还是有的。

  鲁政委:第二个问题如果我们要顶住一揽子整数怎么看?走到现在位置抽象理论在中期三到五年是有效的,不一定短期有效,不一定每个交易日有效,但是三到五年肯定有效的,所以真正如果要盯住一揽子,让双边汇率更大浮动,目前人民币对美元汇率量化波动率不及全球主要货币四分之一,甚至亚洲金融危机韩元汇率波动,我们只有他的四分之三,如此之低的波动你怎么可能低过一揽子,我们进一步梳理当中发现,全球浮动时间比较短,2000年恰恰经历新兴经济体上升周期,从上升到衰退这样全周期,如果拿金砖四国来看,那么你会发现凡是双边汇率波动比较大的经济体,他们的实际汇率斜率比较平,凡是双边汇率波动率比较小经济体,他越靠近他的斜率都很陡。

  何昕:对美元的波动相对增大,这是我们需要看到市场,你看走势来看,人民币现在目前稳定,对人民币国际化一些影响,包括典型债等等,香港人民币资金成本飙升有一些影响,我是更多市场要跟着市场走,人民币这个时候放宽对美元波动还是好的事情。

  鲁政委:自己觉得汇率变化国际化影响,市场存在错误认识,人民币只有升值推进国际化,不升值是不行的,如果一直升值货币你觉得市场货币吗?那站在国际的角度来看有哪个政府愿意做持续对自己不利的事情,如果人民币汇率贬值带来熊猫债繁荣,我觉得下一步交易和资本输出,我们此前进展阶段贸易结算,人民币贸易结算目前占到三成左右,那么下一个阶段应该是资本输出交易,这个SDR权重主要贸易增长,你不搞大作为国际化经典的产业,下一步没法提,所以只有波动交易才能活跃,当你更多熊猫债发行,才能真正迎来真正国际金融危机新时代,也会迎来人民币国际化大幅度向前迈进,我们现在对美元可以多少贷款,基于4万亿储备,可能回多头储备变成1万亿承诺没办法兑现,只有拿人民币都可以兑现,回想当年中国接受日元贷款,利率1点几,可是很多项目当时事后算都是亏的,所以人民币下一步要走我觉得持续升值对于国际化是弊大于利。

  何昕:今天由于时间限制我们就简单讨论到这儿谢谢证券周刊给大家一个机会一个平台谢谢大家。

(责任编辑:DF207)

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