但斌:有人炒股赚100倍还跳楼自杀 因为只买了100股

2017年11月09日 13:25
来源: 中国基金报
编辑:东方财富网

东方财富网APP

  • 方便,快捷
  • 手机查看财经快讯
  • 专业,丰富
  • 一手掌握市场脉搏

手机上阅读文章

  • 提示:
  • 微信扫一扫
  • 分享到您的
  • 朋友圈
摘要
【但斌:有人炒股赚了100倍还跳楼自杀了 因为只买了100股】为什么有人炒股赚了100倍还跳楼自杀了?因为只买了100股,辜负了这个时代。茅台的商业模式很简单,中国只要白酒文化不变,赤水河的水还在流淌,当地糯米高粱还在生长,那么茅台依旧会是一家值钱的好公司。(中国基金报)

  在8日格隆汇举办的《决战港股·2017海外投资系列峰会》上,但斌先生分享了他25年来的投资感悟。

  演讲有点长,基金君给大家理了一下重点:

  1. 投资比的是谁看得远、看得准、敢重仓、能坚持。

  2. 未来中国的经济发展比美国还好,未来所有龙头行业都会有表现,特别是有中国传统文化的企业。

  3. 中国能突破中等社会陷阱,毕竟全世界没有像中国这样的国家14亿人把赚钱当信仰。在和平年代,中国人创造的财富是非常巨大的,在中国做投资和财富管理是一个非常幸运的事。

  4. 投资最难的事情之一,是以更高的价位买以前卖掉的股票。

  5. 为什么在2015年股灾时曾卖出90%茅台:以前伤的太重,我们是管理基金的,不止损产品就得清盘。

  6. 很多中国人靠错误的理念赚了很多钱,但我每一次投机都失败。而只要从企业出发一般是没问题的。

  7. 投资要特别注重风控,如果房地产波动也像股市一般,跌幅也达50%,地价跌20%,而且持续3到5年,我估计许家印会破产,王健林会破产。

  8. 为什么有人炒股赚了100倍还跳楼自杀了?因为只买了100股,辜负了这个时代。

  9. 茅台的商业模式很简单,中国只要白酒文化不变,赤水河的水还在流淌,当地糯米高粱还在生长,那么茅台依旧会是一家值钱的好公司。

  10. 投资腾讯一定要站的比马化腾还远,因为马化腾一路在卖。仰视企业家很难赚钱,作为投资人一定要独立思考,你的思想没有禁区,你一定是要跟企业家一样的角度甚至比他更高才能赚钱。

  以下为演讲实录:

  《穿越时间的河流,静待玫瑰盛开》

  我是25岁从业,现在到了50岁,25岁、30岁、35岁、40岁、45岁、50岁,我觉得每隔5年,对投资的理解都不一样,我今天跟大家分享的只是我从业以来对投资的体会和理解,有不对的地方请大家多多包含。

  投资比的是谁看得远、看得准、敢重仓、能坚持

  我先给大家分享一下我对中国和全世界的看法。因为我觉得做投资最关键的一点是什么?就是你现在所处的角度,你所站的位置到底是在世界的哪一个位置?

  在过去,比方说我在2007年读中欧EMBA的时候,有一个很著名的教授给我们上课,罗列了一堆的数据给了一个很悲观的结论。当时我向那个教授提问,按你的分析和逻辑,中国有没有未来?他斩钉截铁地说没有。今天我们看到沈老师(沈高明)和巴老师(巴曙松)谈到对中国经济的分析都感觉不错,但是如果一个很著名的教授在2007年的时候告诉你中国没有未来的话,我们班90%的同学是企业主,那是不是要把自己的企业卖掉,把房子卖掉移民?如果那时你卖掉企业、房子离开中国,十年后的今天是否会非常遗憾?所以我们说投资比的是谁看得远、看得准、敢重仓、能坚持。

  我们知道2008年发生了两件事,一个是奥运会,另一个就是席卷全球的金融危机,如果你身处2008年你会怎么想?2008年的时候我们的总理说过一句话,2008年是中国经济有史以来最艰难的一年;2009年我们总理又说过一句话,2009年是本世纪以来中国经济以来最艰难的一年;2010年他又说过中国经济怎么难……回过头看,就是年年难过年年过,年年过的都不错。

  看好未来中国经济发展

  我们回顾来看,这是中国最黄金的一段时光。你在2007年或2008年全球金融危机的时候,在最难的时候你对中国的看法,这个很重要,所有的投资都取决于你的眼光。我们说中国这一段时刻类似于美国的哪一个时刻?我用两个人做比较。1912年摩根说过,做空美国是会破产的。你看美国在全世界的经济占比是一个上升期,巴菲特1956年开始做投资,处于美国经济占全世界的比重上升并将往下行的过程。我们中国目前应该是横跨了两个时代,甚至是第三个时代,我们中国是处于这样一个上升的结果。

  中国就是处于这样的大背景下,到2025年前后中国经济规模会超越美国,成为全世界最大的经济体。到2050年中国经济规模会是美国的两倍,所以总的来说,在这样的国家里面做投资是非常幸运的,而且在有记载的历史当中,中国90%的时间是全世界最大的经济体。

  所以在这样的国家里面理当有很多的企业比美国表现的更出色。我从业25年,这个图片里有一家公司,表现的比美国的苹果、谷歌、微软、亚马逊、Facebook还好,是哪一家公司?网易。网易是我从业25年我看到曾经尝试去做的一支股票,这个股票涨了2600倍,可惜的是这些真正最好的、体现中国经济发展的最出色的公司是在美国、香港上市的,我们中国的投资人错失了一代互联网的投资机会。但这些公司体现了中国的活力,体现了这样一个长期的大背景战略。

  这个图是我两个月前在哈佛商学院我们一个教授做的,他的资料上说他曾经当过(类似于)美国国防部副部长。他讲中美两国的比较,我们可以看,这个图很简单。在2004年的时候美国是一个大球,2014年两国平衡,2024年,中国变成了大球,美国变成了小球。

  大家可以想像,如果再过10年,中国如果有10艘航空母舰、有200到500架歼20,有2000枚或5000枚的核导弹,我想中国就是真正崛起了。而且中国的效率很高,这个教授举了个例子,查尔斯河上有座桥,修了十几年到现在都没修好;同样的我一个台湾朋友也给我介绍说,德国有一座桥1970年立项准备修,一直到2001年才把那个桥修好。然而这个教授在课堂上给我们放了一个视频,北京三元桥的维修,我们88个同学可能都太忙了,不知道我们北京维修三元桥花了多长时间维修,有人说一年,有人说几个月,那个教授给我们展现的是48个小时。在美国、欧洲几十年修不好一个桥,在中国比它复杂的多得多的桥48个小时就能修好,这就是未来的中国。

  未来所有龙头行业都会有表现

  如果我们说未来中国的经济发展比美国还好,那么到底哪些行业会受益?

  我们把跨度拉长一点,比方说1996年到2006年,总的来说行业,比如像化妆品、医药品、软饮料、烟草,很多人说中国的茅台,靠茅台能强国吗?肯定不会强国的,但中国除了茅台以外,其他的腾讯、华为、阿里巴巴表现都非常出色,在这张表上来看,大家可以看到菲利普莫里斯,生产万宝路香烟的企业,大家可以看看它的走势图,涨了一百多,美国的崛起不仅是苹果、谷歌等等,还有麦当劳、肯德基,我记得我89年在前门旁边第一次吃肯德基的时候感觉很幸福,现在你还感觉很幸福吗?现在不会了。星巴克刚来中国的时候,可能女孩子坐在星巴克里感觉很小资,但现在你觉得坐在茶馆里可能感觉更舒服。

  真正崛起是一种全面的崛起,这种崛起,所有的龙头行业都会有表现,在美国是这样的情况,我相信在中国也是一样,只是我们中国有我们传统的文化的东西。比如说海天味业,比方说中国的茅台,他有中国文化习性的东西,总的来说这些行业会有一些比较好的表现。

  当然我觉得投资是一个不断学习的过程,我们在2008年金融危机有一个很大的回撤。2009年我看到了这个表时就选了一个行业,就是化妆品。当时化妆品行业就一家公司,上海家化。

  中国能突破中等社会陷阱

  毕竟全世界没有像中国这个国家14亿人把赚钱当信仰

  另外,我们说真正决定一个国家、一个民族长期未来的是什么?

  真正决定一个国家民族未来的,到底是什么?这个表很重要,有很多的理解,比方很多人理解茅台能不能长久存在,我们说文化的东西,风俗、传统、宗教、文化是很难改变的,其变化频率是一百年到一千年,那我们说中国为什么有未来?不仅仅是茅台这样的一个白酒文化的变迁需要很长的时间,就是中国为什么有未来?这个图我觉得是中国会突破中等收入陷阱,成为发达国家的一个核心点。

  我是1992年到深圳的,股票风波刚刚结束,大家看到了这个女孩子吗?我觉得这个女孩子是中国突破中等收入陷阱成为发达国家的秘密,为什么?因为在座有很多女性,如果你走在街上一个男士突然从后面抱住你,你可能马上打一个巴掌然后报警,但这个女孩子为什么会这样?她抱着别人,别人也紧紧抱住她,为了赚钱。

  可以这么说,全世界没有一个国家、一个民族像中国这样,14亿的人这么多人把挣钱当信仰。中国人没有真正的信仰,但赚钱是我们这个民族的信仰,这种东西潜藏于几千年的风俗、习惯、传统宗教文化之中。你可以看,在中国历史上战争很频繁,每隔几十年、一百年、三百年改朝换代,换代以后砸个稀八碎烂。但是只要有个几十年的太平岁月,我们中国就会又集聚很强大的财富。

  比方说改革开放现在是39年,中国马上将超越美国成为全世界最大的经济体。可以这样说,如果我们真的可以稳定发展到100年能有更长远的岁月,中国人创造的财富是非常巨大的,所以说在中国做投资和财富管理是一个非常幸运的事。

  很多中国人靠错误的理念赚了很多钱

  但我每一次投机都失败

  但是在一个长期的,我们说一个上升的经济体当中,这个市场本身也是波澜起伏的。比方说摩根时代做空美国会破产,像巴菲特也是1956年开始做投资,曾经经历过越战,美国滞涨时期18年只涨了一个点等等的岁月,所以做投资比较悲惨。我从业25年,每隔几年都有一次跌幅超过50%,而且可能持续3-5年的情况。

  我们说中国改革开放39年,很多人是用错误的理念赚了很多钱,比如说房地产公司的老板,为什么中国首富是许家印和王健林,我们可以这样说,在中国改革开放39年当中,房地产市场从来没有像我们做股票市场这样,房价跌过50%、地价跌过20%、30%,而且持续3-5年的情况。如果有一次,比方说2008年,如果房价跌50%,地价跌20%、30%,如果持续到2013年,我估计许家印会破产,王健林会破产。但我们做股票的经常经历这种情况。刚刚过去的2015年,跌50%而且低迷到现在,所以做投资风控是非常重要的事情,需要不断认清现实,包括我们也在不断学习进步。

  当然有一种办法是能穿越这种变化的。比方说,像我今年十一期间在伦敦,正好碰到了曹德旺先生,我们说如果选择好企业,在93年顶部你买入福耀玻璃的话大概是43倍的回报;如果很幸运买到底部的话,是167倍;如果更有洞察力的话,比方说买到云南白药的话,哪怕最高点是146倍,最低点是570倍。

  为什么有人炒股赚了100倍还跳楼自杀了?

  因为只买了100股,辜负了这个时代

  这个公司就是网易。我在一本书上看到一个案例,说一个投资人在一个股票上赚了一百倍,然后很郁闷地跳楼自杀了。比方说你买了网易赚了一百倍,很郁闷地跳楼自杀了。为什么?因为你只买了100股,就辜负了这个时代。我比这个人还惨,我连100股都没买。

  我个人认为投资是比谁看得远、看的准、敢重仓、能坚持。实际上我在2001年的时候就大概率认为互联网行业会成为一个主流的行业,所以在2001年的时候我动员了一个朋友拿100万美金去买三个公司,搜狐、网易、新浪,赌一个行业,三个公司有一家胜出就赢了。钱打到了美林证券,美林证券的客户经理告诫我的朋友千万别买这三个公司,这三个公司会破产。我那个客户一听,害怕就没买那三个公司。但段永平先生买了200万美金,赚了200倍,4亿美金。这很多了吧?但他也很遗憾,如果不卖,现在就变成52亿美金了。

  投资最难的事情

  是以更高的价位买以前卖掉的股票

  那我们说投资难在哪里?比方说我这100万的美金,如果买了网易,如果稍微有一个噪音或其他的影响、一个危机,10块卖掉了,赚了9倍卖掉了,如果我准备跌了再买回来,但这个公司没跌,反而涨到12块钱、15块钱、20块钱,从此以后这个公司跟你没有关系了。

  深圳有一帮非常出色的投资人,我觉得他们是真正深度价值投资者,他们常把所有的钱买入一个企业,而且是大钱,不是买一百股,是把自己所有的身价拿来买一只股票,这是真正的价值投资者。即便是这种人,对企业研究很深很透,遇到这个问题也是很难处理的,这是对人性的考验。就是我卖了一支股票,再用更高的价位买过来,这是非常难的,哪怕是经过很长期的时间锤炼都是很难的。

  人要战胜阿尔法狗

  还是得靠分析企业

  但我们说你怎样才能赚到10倍、100倍、2000倍等等,哪一个投资体系才能赚到这个钱?比方说未来投资体系的变化我个人认为是两种,一个是量化,我认为量化未来基本是阿尔法狗、苹果狗、谷歌狗等等,这些狗与狗之间的较量。比方说我以前一个同事,师从美国一个诺贝尔奖获得者,他们目前也在做投资,她告诉我他们从来没有输过,而且只接亿元美金以上的客户。你想,你怎么跟诺贝尔奖获得的团队去拼?

  还有一种,我买了网易,不动行不行?而钱会往有眼光的人手里集中,谁更有智慧这个钱就会往他这集中,阿尔法狗会加速你对企业洞察的实现。比方说过去你用十几年实现了2600倍,他可能会用十年的时间加速,因为机器可以让人看得更远。

  未来真正能够长存的、能够战胜所谓的阿尔法狗等等这些是靠什么?还是靠分析企业。

  比方说你怎么理解网易的商业模式。比方说像过去愤怒的小鸟,还有全世界找精灵的游戏,现在没人玩了。但是像网易三款主要的游戏,持续玩了十几年还在增长。大家玩王者荣耀,如果这款游戏能持续10年、20年大家还在玩,对公司的贡献就会从一个一次性项目变成一个能够长期贡献现金流,这个公司的估值方式就会变。另外在所有的细分领域他都是排第一、第二的,所以这些东西才会让一个公司赚到这么多的钱。

  所以在我们的价值体系、思考当中,我们认为只有从企业出发,本身才能赚到钱,所以这也是我们东方港湾成立以来一直在学习的东西。

  为什么在2015年股灾发生时曾卖出90%的茅台

  以前伤的太重,我们是管理基金的

  作为学习巴菲特的价值投资者,无论碰到2008年的经济危机还是2012年、2013年白酒行业危机,我们一股茅台都没有卖出过,反而在买进。但这两次的教训太惨痛了,2007年时我们管理的规模是32亿左右,但到2008年时变成8个亿了,有亏的有赎回的;还有2012年、2013年茅台跌了60%多,为什么那两年我们是2%、3%的回撤,因为我们买的其他的股票弥补了茅台的损失,但这两次的教训实在太深刻了,

  在2015年危机没有发生的时候,2015年6月初我在达晨创投基金年会上有一个发言:“A股可能会经历一次类似1987年的股灾”,在面临可能碰到系统性风险的时候我们把其他的股票都卖掉,就留了茅台和平安,但危机真正发生的时候我们把平安全卖掉,茅台卖了90%,很多人质疑我们、骂我们。但其实我们管理基金和巴菲特的商业模式是完全不一样的,或者说差异很大。比方说你的基金是0.8元止损的,如果击穿0.8元,那股价再起来就跟你没关系,因为已经把你清盘了。

  另外,做投资、做基金的,如果你有一个很大的回撤,例如60%,你想弥补这个非常困难,需要很长的时间来弥补。

  投机不是这次死就是下次死

  早晚得死

  反正我自己的总结是很多人投机是能赚钱的,但我每次投机都失败,屡试不爽。而只要从企业出发一般是没问题的。我刚才说了,很多人是靠错误的理念赚了很多钱,包括房地产,像我们股票也是一样,可能如果你觉得A股是政策市的话,那2015年你会输的很惨,比方说在第一轮下挫的时间里,当时中国政府出了很多利好,我有一个老同事给我打电话,说这是我们这个年龄的人最后一次发大财的机会了。他5000点已经跑了,如果你认为政策很重要,跑了以后你会不会买进去?他4个亿买进去了,还融资两倍8个亿。就没了。

  好在他给了他太太2000万私房钱,在座的男士,如果想从事这个行业,一定要给老婆多点私房钱,至少留一半,这样至少还有东山再起的机会。但人是很难改。他什么时候输光的?那就是熔断的时候,他跟他太太要回2000万的私房钱,1比6的杆杆又进去了,然后又没了。所以说各位女士,以后你先生给你私房钱,你一定要守住,不要都给,至少给一半,开个玩笑。

  我个人从业了25年,各路英雄好汉都见过但真正能够长存的,就像芒格93岁了,巴菲特现在88岁。唯一能够90岁、100岁还能干的都是从企业出发的。你去投机的话,反正不是这次死就是下次死,早晚得死。

  我是这么看茅台的

  另外我跟大家分享两个公司,因为我们公司是自下而上的风格,我们到底是怎么去思考企业的。

  比方像茅台,他的商业模式很简单,我刚才说了,改变文化很困难,需要百年至千年。中国只要白酒文化不变,赤水河的水还在流淌,当地糯米高粱还在生长,水和粮食酿造,毛利率90%-92%,净利率50%。而且你知道这个东西很赚钱,想仿造就会把你抓起来。她比金山还值钱,永不枯竭的金山。茅台在历史上只有两次市值比库存价值低的,一次是2003、04年的时候,库存酒的价值200亿,市值112亿;另一次2012年、2013年的白酒危机的时候。

  很多人说茅台腐败等等,如果你基于一个错误的价值观你是不可能长期持有的,茅台的供不应求根本原因是中国的富强,中产阶层的崛起!你只有基于正确的价值观才能长期坚持。茅台这一家公司是非常简单的公司,我是这么认为的。目前茅台处于戴维斯双击阶段。所谓戴维斯双击,一个是量的增长,一个是价格的提升。如果它今年的销量是2.68万吨,那么它未来提高到8万吨的话,那就还有3倍空间,如果出厂价819到1650,那就还有1倍空间,二三得六。如果今年茅台的净利润为250亿,那乘以6就是1500亿净利润,哪怕只有10倍PE,就是1.5万亿市值;20倍PE就3万亿,30倍就是4.5万亿了。

  另外大家可以看,1951年一瓶茅台是1块2毛8,现在是819元,但如果拍卖一瓶1951年的茅台酒大概是200万。所以说茅台理论上来说是一个非常值钱的一家公司。另外,一个好的企业是需要不断挖掘的,是会创造需求的,如年份酒、生肖酒、还有未来的百家姓酒。

  什么是好的企业?茅台就是这种伟大的企业。我们说这么一个伟大的企业,你想赚钱吗?比如说你2004年投资1个亿,现在是100亿,但你要知道,我们2007年正好发了一个基金,持有茅台很重的仓位,你买了一个基金什么时候能赚钱?8年9年这个时候才能赚钱。我们的基金赚了一倍,而茅台中间两次跌了60%多,你说一个人给你一笔钱,差不多八年、十年没有赚钱,最后赚了1倍,投资是非常难的。哪怕是中国最好的公司,如果你的投资不恰当确确实实也是有很大的风险。所以巴菲特的伟大不在于2007年拥有了那么多的财富,而是在于他很年轻的时候想明白了许多道理,然后用一生的岁月来坚守,不仅仅是在于他的理念,还有他的资金运作方式,所以这是一个长期积累的过程。

  另外这种用“血”的教训换来的一张表,我们在2008年亏了那么多的钱总结了这么一张表,这是真正的干货,这是用几十亿换来的代价。

  当时我们犯了一个什么错误?2007年的时候茅台的利润是28亿,到了2013年是150亿,利润增加4倍多;但是他的静态市盈率却从73倍跌到8.8倍,就是赚了这么多钱,还弥补不了他的市盈率损失。我们说这是茅台,换一个企业呢?你把它代进去就知道它面临多大的风险,隐含的收益是多少。所以说投资是非常难的事情。

  买腾讯一定要站的比马化腾还远

  因为马化腾一路在卖

  另外一家企业是腾讯。我觉得马化腾给我们上了一堂很好的金融课。你要跟马化腾称兄道弟经常喝酒的话你能不能在腾讯上赚到大钱?不一定,为什么?据说腾讯上市之后,马化腾的爸爸就把腾讯卖掉了;我有一个朋友在和我吃饭时和我说,他原来买了很多腾讯,他老婆和马化腾的老婆关系很好,马化腾老婆一见到她就说腾讯怎么不好,所以他8000万股很早就卖掉了。

  我在2006年的4月份在一个朋友账户里面在12元左右买了70%的腾讯,2001年我错失了网易,对腾讯就没有犹豫了。但我买完了腾讯之后,我朋友去找当时腾讯的COO问他腾讯怎么样,COO说没大戏,每年最高只能增长30%,当时这个人有3000万股,如果不卖的话有1.5亿股。

  所以说我们投资比的是什么?比谁看的远,看的准,你一定要看的比马化腾还远,因为马化腾一路在卖股票。2008年他在卖,你要是跟马化腾经常喝酒、吃饭,你在买他股票,他在卖;前一段时间他又在卖,卖完又大涨。

  所以如果你仰视这些企业家很难赚钱,作为投资人一定要独立思考,你的思想没有禁区,你思考一定是要跟企业家一样的角度甚至比他更高才能赚钱。

  如果你认为人类的未来是VR、人工智能、云计算、大数据、无人驾驶等决定的,那么在美国你应该买亚马逊,微软,谷歌等,在中国会买腾讯、阿里巴巴,华为,华为还没有上市。很多人觉得我们在A股买茅台,不知道我在海外买这些股票。

  如果中国能够有注册制的话,让中国最好的企业到我们这里,腾讯、网易、好未来等等都在我们这里上市,我们的创业板会表现的会比美国纳斯达克牛得多得多。所以说,如果投资是从这些企业出发,跟随这个时代出发,我们应该会取得优异成绩!因为时间的原因我就到此结束,谢谢大家。

(原标题:但斌:有人炒股赚了100倍还跳楼自杀了,因为只买了100股,辜负了这个时代)

(责任编辑:DF010)

已有342人评论, 共563683人参与讨论 我来说两句… 举报
  • 名称
  • 最新价
  • 涨跌幅
  • 换手率
  • 资金流入
请下载东方财富产品,查看实时行情和更多数据
点击排行
郑重声明:东方财富网发布此信息目的在于传播更多信息,与本网站立场无关。东方财富网不保证该信息(包括但不限于文字、数据及图表)全部或者部分内容的准确性、真实性、完整性、有效性、及时性、原创性等。相关信息并未经过本网站证实,不对您构成任何投资建议,据此操作,风险自担。
信息网络传播视听节目许可证:0908328号 经营证券期货业务许可证编号:913101046312860336 违法和不良信息举报:021-54509984 举报邮箱:jubao@eastmoney.com
沪ICP证:沪B2-20070217 网站备案号:沪ICP备05006054号-11 沪公网安备 31010402000120号 版权所有:东方财富网 意见与建议:021-54509988-2345/021-24099099