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专访WTO前总干事拉米:欧盟不会同意WTO开倒车

2019年03月25日 04:55
来源: 第一财经日报

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  如世贸组织(WTO)无法在2019年底前解决上诉机构的法官任命僵局,WTO的仲裁机制将面临实质性瘫痪,也许WTO将退回老关贸总协定(GATT)时代。

  对此,WTO前总干事拉米(PascalLamy)在23日参加中国发展高层论坛期间接受第一财经记者专访时表示:“我知道很多WTO的成员,以欧盟为首,都不同意回到GATT时代,欧盟不会同意的。”

  不过,2019年WTO改革的速度,能够快到解锁WTO上诉机构法官任命僵局吗?拉米对此表示,要做计划A和B的两手准备,即,有美国的情况下对WTO改革,以及一个没有美国的WTO。

  但他也不认为美国会离开WTO。特别是美国国会不会让这样的事情发生。拉米解释了他的理由,“我个人认为,如果美国要离开WTO,对于美国经济会是一场灾难。”

  “其重要原因在于,WTO不仅关乎关税,不仅关乎服务,WTO协定更是贸易协定,贸易协定会在全世界范围内保护美国的知识产权。”拉米表示,从美国离开WTO的一刻起,美国的知识产权就只在美国的领土内受保护了。

  此外,针对“巴西宣布放弃WTO发展中国家地位”一事,拉米对第一财经记者表示,我们需要找到中间地带,这个中间地带就是“毕业”(Graduation),譬如世界银行或者国际货币基金组织的做法。

  WTO不会回到老GATT时代

  第一财经:目前美方有一种趋势,即多次公开赞扬GATT,以及其框架下的非约束性争端解决机制的有效性,并认为WTO下争端解决机制的上诉机构在判案时经常越权。你认为如上诉机构瘫痪,WTO会滑向老GATT时代么?

  拉米:回到GATT制度下是毁掉WTO的一种方式:我们都赞同,从三十年前的旧制度——GATT转变成更为稳固的WTO是一种进步。因而我认为其他国家应该不会同意回到三十年前。

  我不认为这会发生。我认为其他国家的态度必须很坚决,表明“我们不会允许这样的回归”。然后就看美国会怎样选择,这取决于他们心里到底想要的是什么。

  第一财经:在上午的演讲中你提到面对美国对WTO的改革态度,要两手准备,其中计划B是面对美国离开WTO的局面,这发生的可能性有多大?

  拉米:我个人认为,如果美国要离开WTO,对于美国经济会是一场灾难。同时,我也认为美国国会不会让这样的事发生。

  但是我也看到美国总统特朗普说“如果他们不按我的方法来,我会离开这个组织”。

  如美国离开WTO,美国可能就会失去知识产权的保护:从美国离开WTO的一刻起,美国的知识产权就只在美国的领土内受保护了。那对美国经济会是非常大的伤害,尤其考虑到美国在IT和科技上面处在领先地位。基于这些理由,我认为这不应该也不会发生。

  不过,在处理方法上,我们不能陷入美国“要么接受我的方案,要么没有方案”的思路中。

  WTO改革要“把美国熏出洞”

  第一财经:WTO争端解决机制下上述机构的僵局,你认为要如何解决?

  拉米:我认为美国把上诉机构当成了要挟的人质。

  他们在说有些法官在某些方面过度解读了WTO的法条时,也许是有道理的。但当他们赢下官司的时候他们从来不做这样的姿态,他们只有在输掉官司的时候才这样说。这还挺奇怪的,因为毕竟如果他们指控的是真的,那么无论美国输赢都应该存在这样的事实。现在他们只有在他们输掉的时候才举报,所以这就引发了对他们可信度的怀疑。

  我一再重复的是,美国这种要挟的方式,是不正确的。所以我们不应该为这些要挟者提供便利。我们必须抵制这个,并显示出一些韧性。

  第一财经:具体要如何做呢?比如从欧盟的角度来讲,要如何展现这种韧性?

  拉米:首先,我们要推动谈判的进程。然后在某个阶段,把美国用烟雾从洞里熏出来。现在他们在隐瞒他们的底牌,他们必须给我们看到底想玩什么牌。

  具体而言,你必须上交你的提案,然后,就此进行讨论,然后看他们到底哪里不同意,并对不同意的地方进行解释,并说出他们想要什么。

  我从来没见过一份美国的提议中申明他们认为应该如何对WTO上诉机构进行改革。从来没有一份美国上交的文件中写过“这就是我们想要的”,相反他们只是对别人提交的提议说“不不不,这还不够”。但是多久才足够呢?我们无法得知。

  第一财经:目前有很多WTO成员都提出了针对WTO改革的建议,譬如欧盟和加拿大都曾牵头。你认为哪份最为可行?

  拉米:我认为WTO存在很多问题,有短期的也有长期的。短期问题是如何生存下来,在我看来这种“生存问题”包括补贴、上诉机构、改善通报、透明度和监管等方面的问题。

  在长期方面,还有对数据交易支持等多方面需要解决的问题,这种更开放的服务市场还有很长的路要走,这是更长期的。

  当然,对于特朗普怎么想,我没有什么头绪。当我还是总干事时,我经常说,我既不是乐观主义者也不是悲观主义者,我更愿意说自己是一个行动主义者(activistic)。我认为继续通过多边主义机构来解决贸易协定,这是无可厚非的。也许美国这样的国家可能喜欢双边选项,日、欧在经济上可能和中美还能相比,但战略上不如中美。日欧没有双边解决的方式,他们必须选择多边。

  第一财经:目前你认为欧盟作为各方调解员的身份还算是成功的吗?

  拉米:到目前为止,欧盟和日本的策略,即让美国留在帐篷里,并同时让中国更多进入帐篷之中,这就是目前的状况,我希望这个策略能奏效,但是我并不确定。

  WTO需要升级,找到中间地带

  第一财经:巴西近日在美巴元首会晤后发表的联合声明中表示:“同意在WTO谈判中放弃特殊和差别待遇(specialanddifferentialtreatment)”,此言一出,激起千层浪。你对此如何解读?

  拉米:第一,我不认为发展中国家已经准备好说他们是发达国家了,这不会发生;第二,目前这个只区分发达国家和发展中国家的体系已经过时了,需要升级。同时,我也不觉得巴西目前是个发达国家。我还是对巴西很熟识的。

  我们需要找到中间地带,这个中间地带就是“毕业”(Graduation),譬如世界银行或者国际货币基金组织的做法。

  如果世界上(的分类)除了美国就是博茨瓦纳,这是很荒谬的事情,而且这件事情是可以进行谈判的。你不能否认发展中国家中总有一天会成为发达国家的。

  同时,现在的系统内的确有不合理之处。举例而言,韩国说他们在农业方面是发展中国家,而在工业方面则是发达国家。这就是WTO目前的情形。这应该改变。

(文章来源:第一财经日报)

(责任编辑:DF387)

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